中青报·中青网记者 蒋肖斌
因拒绝将柏杨著作《丑陋的中国人》摘文选入台湾地区中学一年级语文教材，82岁高龄的柏杨遗孀张香华，近日被推上风口浪尖。
1920年生于河南开封的柏杨，曾笑称自己是“历经沧桑一老头”。他以杂文闻名，还在历史领域笔耕不辍。1983年，他开始着手翻译《资治通鉴》，64岁，已有白发；待到《柏杨白话版资治通鉴》千万字洋洋大观已成，73岁，白发满头；到最后一部《柏杨版通鉴纪事本末》完稿，已是21世纪初，十册精装版最近由东方出版社出版。
2008年，柏杨去世，他的部分骨灰被安葬在故乡河南的一处陵园，墓碑上题写：“不为君王唱赞歌，只为苍生说人话。”
在接受中青报·中青网记者专访时，张香华说，柏杨盼望大家理解中华文化，但不要顺着人家的嘴巴说，而应该透过自己的思考，直接认定。
中青报·中青网：自2016年以来，你不断收到柏杨作品进入台湾地区教科书的邀请，“拟邀”的都是哪些文章？
张香华：之前不是《丑陋的中国人》的摘文，基本是柏老的一些杂文，因为我从来不接受，所以也从来不去分析他们的诉求。
中青报·中青网：当时柏杨以“爱之深责之切”的态度写《丑陋的中国人》，目标读者是谁？
张香华：目标读者是当时全体的中国人和华人。
柏杨出生在1920年，历经了中国革命的风风雨雨。在暴风雨般的革命后，在柏杨当时的观察下，一些文化陋习依然存在于现实中活生生的中国人身上、存在于很多人的行为当中。柏杨批判的是传统的文化、人格、习俗、心理和性格。恨天恨地，根是“恨铁不成钢”。柏杨是在盼望中国的奋飞、中国人的奋飞。
中青报·中青网：那他写书的目的达到了吗？
张香华：是否达到目的，是一个客观的标准，不该由我来作主观评价。柏杨写这本书，是期待中国人开始反省。
当下，我们可以看到中国的日新月异，看到大陆的开放、经济的蓬勃、通讯的便捷和消费文化的爆发，当然，也看到新、旧时代不同的问题。我们一面惊喜，也一面忧心。
中青报·中青网：世殊事异，书作为一个特定时代的记录，是不是也可以作为“警钟长鸣”？为什么在这个时间点呼吁停止发行？
张香华：柏杨生前说“当中国文明进步了，那就可以不要看这本书了”，意思是说当中国人不再沉溺于过去的封闭、保守、做事不实在的毛病里，我们就会有新的目标要追求，这本书就应该废掉。
更重要的原因在于，现在民进党无所不用其极，用一切方式辱华。此时更应该停止发行，才不会被民进党利用其书名来辱华。民进党当局在课纲中推行的“去中国化”，是在毁坏我们的民族。
中青报·中青网：“中国文明进步”，现在到了这样一个时刻吗？
张香华：是。《丑陋的中国人》1985年在台湾出版，距今已经30余年。当下的中国文明比30多年前已经进步了，比如，其他国家都没有中国的扶贫工作做得这么好；还有自新冠肺炎疫情以来，中国的防控力度和国人的配合程度，让我十分感动……所以，这本书现在就应该停止发行了。
中青报·中青网：以史为鉴可以知兴替，柏杨当时为什么选择用白话文写《资治通鉴》，而不是其他古代史书？
张香华：柏老站在平民的立场上看待历史，而不是站在帝王的立场上。
选择《资治通鉴》，是因为柏杨认为，它是中国最好的两部史书之一（另一部是《史记》）。司马光当初写《资治通鉴》，主要是给帝王看的，而我们作为人民的一份子，同样也可以将其当作一面镜子，来了解历史的发展，发掘更多的珍宝。
《资治通鉴》不但可以作为现在的镜子，当你想了解中国，了解中国人，了解中国的现在，了解中国现在为什么成了这个状态，要寻找它的根、它的源的时候，也要从中国历史里找——《资治通鉴》是最好的史书。
中青报·中青网：对于历史的书写，不同时代会有不同的观点，那不同时代的年轻人该如何选择阅读前人留下的史书呢？
张香华：古代的史书，本意是写给皇帝大臣看的，但到了今天，就应该是给所有人看，每个人都能从中获取人生的经验与借鉴。史书提供的观点智慧，可以让人做个“清明的第三者”，小至市井人事、大至国情世局，都可用大时空的角度冷静检查。
在中国的每个时代，历史都担当非常重要的角色。今天，年轻一代更应重新发现文化的重要性，及经典作品中的人文精神。当然，年轻人也应该知道古代中国的不足之处。在评价历史事件的时候，我们应该用现代人的眼光去评价，否则，就没有理由去谴责白起在长平坑杀降卒40万了。
中青报·中青网：《柏杨版通鉴纪事本末》是柏杨《资治通鉴》系列作品的最后一部，这套书有什么独特之处？
张香华：中国人的历史最久，历史书也最多，但是许多中国人都害怕读历史，认为很枯燥。比如《资治通鉴》，是用一千年前的古文撰写，生涩难懂，更没有几个人愿意花费时间去看。柏杨用白话文翻译后，又重编《资治通鉴》的体例，是希望能令它更加容易懂，并且趣味盎然。
在柏杨的《资治通鉴》系列作品中，《柏杨版通鉴纪事本末》相比《柏杨白话版资治通鉴》，体例不同，更连贯，更易读，想入门《通鉴》所描绘的中国历史，更加容易。
中青报·中青网：柏杨先生生前对青年学习历史，有什么建议？
张香华：柏杨非常推重《资治通鉴》，纽约大学教授唐德刚先生也称之为“一书定天下”。从这套书中，我们可以透过种种事迹，去学习判断、批评我们的民族、生活，并帮助我们展望未来。
在柏杨看来，中华文化有它的优美之处，但并不是全都优美。柏杨希望现代人在了解传统文化之后，进一步分辨什么是优美的，什么是不优美的。凡是不优美的，都该抛弃废除。
